VectraC Signum  Lounge

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Gladi 28.10.13 01:12

Tieferlegungsfedern
 
Hallo Gemeinde!

Ich beabsichtige meine Signum in naher Zukunft etwas dem Boden der Tatsachen näher zu bringen. Jetzt ist die Frage wieviel mm tieferlegung soll ich nehmen? Er soll schon schön tief werden aber ich denke das die 55/35 Federn von meinem favorisierten Hersteller KAW doch etwas zu tief sind mit 19 Zoll im Sommer. Und ich weiß nicht genau wie tief ich kann mit den orginal Dämpfern weil die sollen ja drin bleiben wegen IDS.
Was habt ihr so drin in euren Signums? Was könnt ihr empfehlen? Wäre Super wenn ich von euren tieferlegungen mal die Marke wie tief die Federn sein sollen und wenn ihr habt nen Bild posten könntet.
Haben möchte ich bei meinem ne kleine keilform und das die Räder vorne an der Kotflügelkante stehen. Ich hatte da jetzt weil ich ja meine das die kaw zu tief sind die 40er H&R im Auge aber die sind ja leider vorne und hinten 40mm tiefer und ich wollte ja ne keilform .....
Danke schonmal!

djcroatia 28.10.13 05:26

AW: Tieferlegungsfedern
 
Kann dir nachher Bilder meiner Tieferlegung zeigen mit Vorher/nachher.
Habe von KAW ein Komplettfahrwerk drinnen mit den gleichen Felgen die du auch hast, fährt sich schön, bereue keine Sekunde diese verbaut zu haben.

KAW hat 55/40 Fahrwwerk bzw. Federn.

Hoschfrosch 28.10.13 05:52

AW: Tieferlegungsfedern
 
Hier haben viele die 40er H&R verbaut, dazu gibts ein "Schlechtwegekit" von BMW für hinten, womit man dem sog. "Hängearsch" entgegenwirkt. Ob das so im Signum machbar ist - k.A.?

Ich habe bei mir die 30er Eibachfedern verbaut und bin zufrieden, allerdings habe ich keine Keilform und dass dir das tief genug ist, bezweifel ich.

nobbilie 28.10.13 08:38

AW: Tieferlegungsfedern
 
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H&R 40er Federn mit BMW Schlechtwegekit an der HA

Rad/Reifen-Kombination ist 225/45 18

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nobbilie 28.10.13 08:43

AW: Tieferlegungsfedern
 
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Hier noch der signum eines clubkollegen

Ebenfalls die H&R Federn verbaut mit 225/40 18 aber ohne Schlechtwegekit...

Bei ihm sieht man aber mittlerweile einen leichten "hängearsch"


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Normahl 28.10.13 09:01

AW: Tieferlegungsfedern
 
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hi!

also schlechtwegekit is beim signum möglich haben alex und ich zusammen bei ihm verbaut

ich selber bin H&R Federn mit BMWKit und 235/35/19 auf ner 8.5x19 et 35 felge, auf der HA hatte ich noch 12mm Spurplatte pro Seite
im OPC gefahren, aber war mir nicht tief genug.

Lipodel 28.10.13 09:07

AW: Tieferlegungsfedern
 
H&R kann ich empfehlen. Würde aber ihn mit den originalen Dämpfern nicht so stark tieferlegen. Denn die IDS+ Dämpfer haben einen stolzen Preis!

Driver 28.10.13 09:55

AW: Tieferlegungsfedern
 
warum ihr immer gleich mit dem "Schlechtwegekit" anfangen müsst, wenn jemand nach Tieferlegung fragt??? :crazy:

meiner hat keinen Hängearsch und im 2. Bild ist der Kofferraum bis zur Oberkante Sitzlehne voll beladen!!



http://farm8.staticflickr.com/7432/1...7c12bcf6_b.jpg

http://farm3.staticflickr.com/2871/9...38c470e6_b.jpg

gonzo86 28.10.13 10:16

AW: Tieferlegungsfedern
 
Sind zwar schon einige mit Bilder mit H&R Federn und 19" OPC-Felgen vorhanden aber hier mal meiner:http://img.tapatalk.com/d/13/10/28/2apu7eta.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/10/28/9u2a4yby.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/10/28/8erezyhu.jpg
Vorne sind dann noch 5mm Spurplatten pro Seite und hinten 15mm drauf.
Ich finde meinen hinten definitiv zu hoch und das obwohl ich kein Schlechtwegekit verbaut habe.
Erst wenn meiner vollbeladen und vollbesetzt ist, dann hat er hinten genau die richtige Höhe, so das es mit der vorderen übereinstimmt.
Außerdem knarzen meine Federn tierisch, selbst beim ein und aussteigen.
Also auf Grund meiner Erfahrungen kann ich leider keine Kaufempfehlung geben.

Gladi 28.10.13 10:34

AW: Tieferlegungsfedern
 
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Hallo !

Danke erstmal schon für die vielen Bilder und die schnellen Antworten. Ich hatte als meine Frau damals schwanger war schonmal einen Signum gekauft, bevor ich den Zafira B OPC gekauft habe. In dem hatte ich auch KAW 55/35 Federn drin in verbindung mit den Orginalen Dämfern. War mit der Teiferlegung sehr zufrieden aber leider haben die Reifen geschliefen bei Volleinschlag, oben an dem Innenradlauf aber nur ganz ganz leicht.Das möchte ich bei dem 3,2er nicht wieder haben. Nur die Federn waren etwas weich das Fahren hatte etwas Sämftenartiges. Wir haben hier bei uns den Vorteil das KAW nur ca 45Km wech ist und deswegen habe ich schon oft die Federn verbaut sei´s bei mir oder Freunden. Hätte etwas straffer sein können. Deswegen würde ich auch gerne etwas anderes nehmen. Das die Federn bei KAW etwas knarren oder bei ner Bodenwelle auch mal Klappern ist nicht neu, Leider.Felgen waren 8,5x19 ET35 mit 235/35/19. Aber mein anderen Signum war nen 2,2er direct und der war schon gut runter gekommenund ich hab da jetzt auch ein wenig Angst das der 3,2er dann zu tief wird.

Bin also ein wiederholungstäter was der Signum betrift....:D

Hier mal Bilder von meinen 2,2er damals...

Driver 28.10.13 10:41

AW: Tieferlegungsfedern
 
erwarte nicht zu viel, wenn die 19 Zöller bei dem 3,2er schon ab Werk drauf waren dann ist er auch schon 2 cm tiefer als andere. Bei mir war die Tieferlegung dann auch dementsprechend magerer ausgefallen. Knapp 2 cm ist er tiefer geworden und bei den Federn waren 35mm angegebenen. Hätte ich jetzt noch das Schlechtwegekit hinten verbaut dann wäre er so geblieben wie vorher und ich hätte mir den ganzen aufwand auch sparen können! Komfort ist eh mit den 19 Zöllern nich so dolle, ich merk es grad wieder wie gut plötzlich mit den 16er Winterschlappen der Komfort doch sein kann!!

Gladi 28.10.13 11:01

AW: Tieferlegungsfedern
 
Ja meine 19er sind ab Werk drauf gewesen stehen auf jeden Fall in der Neuwagenbestellung drauf die ich von dem Auto mitbekommen habe.

Also sind die die mit 19 Zoll als Neuwagen ausgestattet waren schon 20mm tiefer, ist bei OPC Modellen ja auch so. Dann kommt er ja nur noch knappe 35mm runter wenn ich wieder KAW nehmen würde. Ich hab mal sporadisch gemessen bis die Kotflügelkante am Reifen stehen würde brauchte ich 40mm. Dann würden die KAW Federn ja schon doch die richtige Wahl sein...

gonzo86 28.10.13 12:01

AW: Tieferlegungsfedern
 
Aber meinste nicht das die dann auch wieder schleifen?

Gladi 28.10.13 15:35

AW: Tieferlegungsfedern
 
Das denke ich schon deswegen wollte ich die nicht nehmen und lieber einen anderen Hersteller nehmen der vieleicht nicht ganz so tief ist. Deswegen ja die Überlegung H&R in 40mm zu nehmen. Wo aber wieder das Problem ist das die nicht keilförmig sind....

Marvel 28.10.13 15:41

Tieferlegungsfedern
 
Ich weiß nicht wie alle immer drauf kommen das es mit Tieferlegung schleifen kann.
Das Schleifen ansich hat nichts mit der Tieferlegung Zutun, man setzt ja nur den Ruhepunkt der Karosse ein Stück tiefer, an der eigentlichen Achsgeometrie ändert man ja mit Federn nichts.
Also wenn's vorher nicht geschliffen hat wird es das danach auch nicht tun und umgekehrt...
Wenn man ein Gewindefahrwerk o.ä. Einbaut sieht das natürlich etwas anders aus weil diese Dämpfer Können von der Baugrösse her kürzer sein als die originalen Dämpfer, was bei vielen sportfahrwerken aber nicht der Fall ist, da ist meist einfach nur die Kolbenstange kürzer um die Federvorspannung der kürzeren Tuningfeder zu erhöhen.

Das Schleifen in den Radhäusern wurde übrigens original dadurch verhindert das ab 18 Zoll kürzere Spurstangen verbaut wurden.


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gonzo86 28.10.13 17:23

AW: Tieferlegungsfedern
 
Theorie und Praxis...!
Theoretisch sollte meiner auch mit den H&R Federn vorne und hinten um ungefähr das gleiche Maß runterkommen...is er aber nicht...ich hab eine extreme keilform die ich so nie gewollt habe. Einige konnten es ja beim Loungetreffen in Thüringen begutachten, ich kann hinten ohne Probleme eine Schachtel Zigaretten auf den Reifen legen, vorne hingegen sitzt die Radlaufkante kurz über dem Reifen.
Ich fast sagen meine Tieferlegungsrate dürfte so -15/+10 (VA/HA) sein.
Also ich hab den Eindruck das der Wagen mit den H&R Federn bei mir hinten höher ist als mit den originalen GTS Federn.

nobbilie 28.10.13 18:05

AW: Tieferlegungsfedern
 
Zitat:

Zitat von gonzo86 (Beitrag 27620)
Theorie und Praxis...!
Theoretisch sollte meiner auch mit den H&R Federn vorne und hinten um ungefähr das gleiche Maß runterkommen...is er aber nicht...ich hab eine extreme keilform die ich so nie gewollt habe. Einige konnten es ja beim Loungetreffen in Thüringen begutachten, ich kann hinten ohne Probleme eine Schachtel Zigaretten auf den Reifen legen, vorne hingegen sitzt die Radlaufkante kurz über dem Reifen.
Ich fast sagen meine Tieferlegungsrate dürfte so -15/+10 (VA/HA) sein.
Also ich hab den Eindruck das der Wagen mit den H&R Federn bei mir hinten höher ist als mit den originalen GTS Federn.

Bei mir wars im endeffekt so das ich vorn -40 und hinten gefühlt -45 hatte so hing er dann irgendwann hinten durch...
ich denke es spielt auch viel ne große rolle das gts und limo einfach um einiges leichter auf der HA sind...und wenn du dann die federn für eine höhere achslast hast kommt er hinten einfach nicht nach unten...

gonzo86 28.10.13 18:12

AW: Tieferlegungsfedern
 
Achslast stimmt laut der abe, die ist ja sowieso nur vorne unterschiedlich, hinten dürfte die bei GTS und Limo identisch sein.
Laut der aufgedruckten Nummer sind es auch Federn für den GTS.
Also keine Ahnung was da schief gegangen ist. Ich denke schon länger über das pressen der Federn nach.

Was allerdings auch aus der abe hervorgeht ist, das es für den GTS/Limo zwei verschiedene arten Federn gibt, bei der einen ist der Draht der Feder stärker und ich denke die werde ich erwischt haben.

Gladi 28.10.13 18:35

AW: Tieferlegungsfedern
 
Zitat:

Zitat von Marvel (Beitrag 27608)
Ich weiß nicht wie alle immer drauf kommen das es mit Tieferlegung schleifen kann.
Das Schleifen ansich hat nichts mit der Tieferlegung Zutun,

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Also ich finde das Tieferlegen wohl was mit schleifen zu tun hat. Weil wenn ich mein Auto tiefer lege um einen Wert x und dann hinterher mein Rad nicht mehr genug Platz hat sichim Radkasten zu drehen schleift es. Oder hab ich da was flasch auf dem Schirm??? Auch wenn es nur beim wenden oder starken Bodenwellen ist aber schleifen ist nun mal schleifen. Und das ist in jedem Fall weder gut für den Reifen noch für die Karrosse auch wenns nur nen Plastikinnenradlauf ist. So schon oft passiert im meinem Leben also komm mir nicht damit das nen tiefergelegtes Auto nicht schleift, son Quatsch! :crazy::rofl:

Man muss einem Rad schon noch genug Platz lassen um sich berührungsfrei zu drehen, also einen Kompromiss aus Optik Fahrverhalten und Freigängigkeit eingehen.

Marvel 28.10.13 18:42

Tieferlegungsfedern
 
Naja die Tieferlegung ansich kann ja variieren, ich sag mal da macht ja auch der Verwendete Stahl für die Federn nen Unterschied, H&R sollen da ja eig ziemlich genau sein was die angegeben Tieferlegung angeht.
Kann man Federn eig umtauschen wenn sie nicht die angegeben Maße Schaft?

@Gladi

Wie soll das denn funktionieren?
Wenn ich ein Auto ausschließlich mit Federn tieferlege ist der Weg den das Rad im Radhaus beim Einfedern macht genau der gleiche wie vorher, es sei denn man kürzt die originalen Endanschläge wie ein großer....


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gonzo86 28.10.13 18:44

AW: Tieferlegungsfedern
 
Von der Theorie her hat marvel schon recht,der Bewegungsablauf wie sich das Rad in den Radlauf beim einfedern bewegt, bleibt auch mit kürzeren Federn der gleiche wie original weil sonst müsste es auch ohne Tieferlegung beim lenken schleifen wenn der Wagen mal tiefer einfedert aber wie gesagt...Theorie und Praxis.

BlackGhost 28.10.13 18:45

AW: Tieferlegungsfedern
 
Wenn du eine ABE dabei hast (wie z.B. bei H&R) dann braucht man nichts am Serienzustand des Fahrzeugs verändern damit die Federn reinpassen und die Räder auch nicht am Radkasten schleifen bzw. steht in der ABE genau drin welche Bedinungen erfüllt sein müssen.
Bei den Eibach Federn gibts eine Bescheinigung dabei mit der man die Federn eintragen lassen kann beim TÜV, in der steht auch fast nichts anderes.

30-40mm sind meist immer Platz im Radkasten ohne das man das ziehen anfangen muss.

Driver 28.10.13 18:55

AW: Tieferlegungsfedern
 
bei Eibach steht ganz klar im Gutachten das die originalen Endanschläge beizubehalten sind und das sich daher vom Ende des Einfederweges nichts ändert! Da steht auch das die Fahrzeughöhe bei Verwendung der Federn im unbeladenem Zustand in etwa eine Fahrzeughöhe eines halb beladenen Auto's mit Serienfedern aufweist.

Gladi 28.10.13 18:56

AW: Tieferlegungsfedern
 
Zitat:

Zitat von Marvel (Beitrag 27643)
@Gladi

Wie soll das denn funktionieren?
Wenn ich ein Auto ausschließlich mit Federn tieferlege ist der Weg den das Rad im Radhaus beim Einfedern macht genau der gleiche wie vorher, es sei denn man kürzt die originalen Endanschläge wie ein großer....


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Ich meine doch aber das schleifen oben im Radkasten. Durch das tieferlegen komme ich doch mit dem Rad näher an die Karosse herran. Das ist doch auch der Sinn des tieferlegens, das ich die Luft aus dem Radkasten bekomme und eine bessere Optik. Das er auch schleift wenn ich einschlage das steht auf einem anderen Blatt Papier. Und die orginalen Federwegsbegrenzer schneide ich z.B. immer um die hälfte ab da ich es auch schon hatte das das Auto nicht die gewünschte tieferlegung erreicht hat weil es auf den Begrenzern auflag. Fährt sich auch nicht wirklich schön wenn son Auto aufliegt, kann man auch gleich die Dämpfer festschweissen.:D

Driver 28.10.13 18:58

AW: Tieferlegungsfedern
 
nein, nur der Einfederweg wird kürzer, das Ende ist genau wie bei Serie. Wenn Du natürlich die Begrenzer abschnibbelst dann federt er auch weiter ein und dann schleift es auch möglicherweise! Typischer Fall von selbst dran schuld!! und bei gekürzten Sportdämpfern hast dann auch nicht mehr das Begrenzerproblem!

gonzo86 28.10.13 19:17

AW: Tieferlegungsfedern
 
@Gladi
Du bringst das Rad ja nicht exakt vertikal dem Radlauf ein Stück näher sondern genau so wie Verlauf des einfederns mit originalen Federn ist, so als wenn deine original Feder einfach um sagen wir mal 15mm eingefedert ist.

djcroatia 28.10.13 19:50

AW: Tieferlegungsfedern
 
guck mal bei mir, mit vorher/nachher

GTS-Fahrwerk ab Werk
http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...6c7h8q1pwk.jpg

KAW-Komplettfahrwerk 55/40
http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...ivfwl03r6x.jpg

vorne Vorher:
http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...yj6eirst4l.jpg
hinten vorher
http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...tmou0zfc7k.jpg

vorne nachher:
http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...sy9b8i1gf2.jpg
hinten nachher:
http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...ea6k1z4vfb.jpg

Einen Hängearsch habe ich nicht und hinten ist mein LPG-Tank+Sub+Verstärker drinnen.

Gladi 28.10.13 21:26

AW: Tieferlegungsfedern
 
Nützt mir aber auch nichts wenn die Feder die ich einbaue so kurz ist das er auf dem federwegbegrenzer aufliegt und ich durch die Gegend fahre als hätte mir einer die Kolbenstange vom Dämpfer angeschweißt, oder? Naja egal darum geht's ja jetzt auch nicht. :-)

Also von der Tiefe her stelle ich mir das schon so vor wie der GTS von djcroatia steht. Also doch KAW nehmen?

gonzo86 28.10.13 21:43

AW: Tieferlegungsfedern
 
Mirko dein zweites Bild sieht aber doch extrem nach Hängearsch aus.

nobbilie 29.10.13 05:54

AW: Tieferlegungsfedern
 
joar im zweiten bild sieht man schon nen hängearsch...
und da sind die kaw schon auf keil ausgelegt...trotzdem sind vorn und hinten nahezu gleich...wenn du jetzt also 40er drin hättest vorn und hinten würde er umgekehrt keilform haben ^^

Maulii 29.10.13 06:09

AW: Tieferlegungsfedern
 
Vielleicht h&r gepresst .
Grad bei ebay drin
http://pages.ebay.com/link/?nav=item...d=111186622662

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

gonzo86 29.10.13 06:23

AW: Tieferlegungsfedern
 
Zitat:

Zitat von Maulii (Beitrag 27719)
Vielleicht h&r gepresst .
Grad bei ebay drin
http://pages.ebay.com/link/?nav=item...d=111186622662

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

wenn du die mit dem Signum meinst das dürfte das der richtige Link sein:
http://www.ebay.de/itm/Vectra-C-Sign...item4d1459e613

;)

djcroatia 29.10.13 06:55

AW: Tieferlegungsfedern
 
Genau durch das "Keilformfahrwerk" sieht es ja besser aus.

Maulii 29.10.13 07:11

AW: Tieferlegungsfedern
 
Zitat:

Zitat von gonzo86 (Beitrag 27727)
wenn du die mit dem Signum meinst das dürfte das der richtige Link sein:
http://www.ebay.de/itm/Vectra-C-Sign...item4d1459e613

;)

Jup
Wieso geht mein link wieder nicht

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

gonzo86 29.10.13 07:11

AW: Tieferlegungsfedern
 
Zitat:

Zitat von djcroatia (Beitrag 27735)
Genau durch das "Keilformfahrwerk" sieht es ja besser aus.

aber nur wenn er hinten nicht so hoch ist wie meiner ;)
aber ich hab die Lösung gefunden...ich fahre einfach immer mit 4 Kästen Bier im Kofferraum rum :D

Zitat:

Zitat von Maulii (Beitrag 27738)
Jup
Wieso geht mein link wieder nicht

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

Ich glaube du hattest noch den link vom OPC-Heckansatz drin ;)

djcroatia 29.10.13 09:58

AW: Tieferlegungsfedern
 
hab ja immer nen vollen LPG-Tank :lol::lol:

PJ_Shorty 29.10.13 10:39

AW: Tieferlegungsfedern
 
Hier kann man Federn setzen lassen, mit TÜV.

http://www.emmerling-tuning.de/

Gladi 29.10.13 11:39

AW: Tieferlegungsfedern
 
So und was bestelle ich jetzt für Federn. KAW will ich eigntlich nicht da die Federn immer knarren knacken oder sonst was. 30mm Eibach ist zu hoch und auch kein Keilfahrwerk, und ausser KAW hab ich auch keinen anderen Hersteller gefunden der Keilfahrwerke macht. Also bleibt mir ja nur H&R mit Schlechtwegekit oder wie ist die meinung in der Runde hier. Gibt auch eine höherlegung für die Hinterachse von Weitec hier mal der Link dazu:
http://www.sportfahrwerk-billiger.de...3834_2434.html

Bin immer für Tips zu haben...;)

gonzo86 29.10.13 12:07

AW: Tieferlegungsfedern
 
H&R Federn knarzen auch...bei meinen ist das zumindest so :(

DJPeaceman 29.10.13 12:09

AW: Tieferlegungsfedern
 
Zitat:

Zitat von gonzo86 (Beitrag 27796)
H&R Federn knarzen auch...bei meinen ist das zumindest so :(

Dito,
aber man hat ja ganz gute Radios verbaut....8)


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