VectraC Signum  Lounge

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-   -   [Sammelthread] Bremsanlage (http://www.vectrac-signum.de/showthread.php?t=1227)

BlackGhost 18.10.13 18:33

[Sammelthread] Bremsanlage
 
Bremsanlage am Vectra C / Signum

Da immer wieder Fragen zu diesem Thema aufkommen, starte ich hier mal einen Thread nur zu diesem Thema.

Hier soll alles rein was euch so zum Thema beschäftigt, ich werde versuchen dann die wichtigesten Erkenntnisse im ersten Thread zusammen zufassen.

Tutorials:
Gute bebilderte Anleitung: Bremse: Scheiben- und Belagwechsel
ATE Bremssattel überholen TEIL 1 + ATE Bremssattel überholen TEIL 2
[TUT] Umbau auf 345mm OPC-Bremsanlage (von Stephan Moewe)

Wissenswertes:
Bremsscheiben und Beläge - richtig kombinieren: www.at-rs.de/bremsen_beratung-nach-mass.html
Bremsscheiben und Beläge - Daten und Maße: http://www.opel-niedersachsen.de/Bre...C%20/%20Signum

Material:
Z16XE/P, Z18XE/L/R, Z19DT/H/L, Z22SE, Z22YH, Y20DTH, Y22DTR
Scheibe: vorne 285mm (belüftet) & hinten 278mm (voll)
Klötze: vorne B1: 155,1 mm x H1: 69,6 mm B2: 156,3 mm x H2: 70,7 mm & hinten B 123mm x H 52mm

Z20NET, Z32SE, Y30DT *a)
Scheibe: vorne 302mm (belüftet) + hinten 292mm (belüftet)
*a) Vectra Y30DT bis VIN 31070293 & 38047797
Signum Y30DT bis VIN 31068238
Klötze: vorne B1: 155,1 mm x H1: 69,6 mm B2: 156,3 mm x H2: 70,7 mm & hinten B 123mm x H 52mm

Z28NEL, Z28NET, Z30DT, Z32SE, Y30DT *b)
Scheibe:vorne 314 mm (belüftet) & hinten 292mm (belüftet)
*b) Vectra Y30DT ab VIN 31070294 - 51999999 & 38047797 - 58999999
Signum Y30DT ab VIN 31068239 - 51999999
Klötze: vorne B1: 156,4 mm x H1: 77,6 mm B2: 155,1 mm x H2: 74,5 mm & hinten B 123mm x H 52mm

ATE Honbürste -> Artikelnummer 03.9314-1395.1
ATE Führungshülsensatz -> Artikelnummer 11.0101-5407.2 (je 1x pro Sattel)

Erfahrungen:
Hersteller, Produkte, Kombinationen, Händler (Thread lesen)

Linksammlung:
ATE Webshop

Passend dazu die Themensammlung aus der Lounge:
Handbremsseil
OPC Bremsanlage
Bremsen zurück stellen
Bremssattel hinten
Bremsflüssigkeit
Suche Bremsen für den Z20Net Caravan
Unterschiede bei ABS, TC und ESP
Bremse klappert
Nachfrage: Stahlflexbremsleitungen
Wummern im Bremspedal und flattern im Lenkrad beim bremsen
Neue Bremsscheiben + Beläge - Kaufentscheidung
Quietschen vorne rechts bei langsamer Fahrt
Endlich mal die Beläge gewechselt und nur Ärger
"wummern" beim bremsen
Bremsbeläge
Bremsplatten am rechten Hinterrad???!!!! HILFE
Bremswerte daN
blecherndes klappern hinten links denke mal
Bremse....
vom bremssattelträger schrauben bombenfest


... to be continued

djcroatia 18.10.13 19:21

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Material:
- Bremsscheiben und Beläge von ATE (keine Ceramic, gibt es nur für hinten)
- Habe Stahlflexbremsschläuche v/h
- Vorne sind 314er und hinten 292 Scheiben drauf.
- Komplett vorne/hinten kostet bei ATE über 320,- €.

Erfahrungen:
Hatte einmal Opelteile verbaut, sofort kamen Riefen, keine Gewährleistung.
Seit dem nur noch ATE.

Meine ersten ATE hielten fast 70.000 KM v/h
Habe eine Automatik, da wird hinten mehr gebremst.

Beim nächsten Wechsel kommen eventuell ATE Powerdisc drauf, habe aber noch Guthaben.

BlackGhost 18.10.13 19:42

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Was mir direkt wieder einfällt und wo ich immer noch nicht weiter bin ..

Stahl oder Kunstoffkolben .. ATE und teilweise andere Hersteller unterscheiden hier bei den Belägen .. warum wieso weshalb :scratch_one-s_head:


Welche Scheiben waren das bei dir?
Warum vorne keine Ceramic Beläge .. keine ABE oder generell nicht verfügbar?

Silent81 19.10.13 11:54

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Ich hab mal einen Frage zu den ATE Ceramic Bremsen und zwar ist der Bremsenstaub nicht mehr vorhanden oder ist er fast nicht mehr warnehmbar an den Felgen?

BlackGhost 19.10.13 12:02

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Laut diversen Erfahrungen im Netz deutlich reduzierter (sichtbarer) Bremsstaub in den Felgen der auch leichter wieder zu entfernen sein soll und sich nicht so aggressiv einbrennt wie "normaler".

Alternative dazu wären wohl die EBC Blackstuff Beläge.

Sv3N 19.10.13 14:37

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Zitat:

Zitat von BlackGhost (Beitrag 26613)
Laut diversen Erfahrungen im Netz deutlich reduzierter (sichtbarer) Bremsstaub in den Felgen der auch leichter wieder zu entfernen sein soll und sich nicht so aggressiv einbrennt wie "normaler".

Alternative dazu wären wohl die EBC Blackstuff Beläge.

Kann man ebc balckstuff denn mit serien scheiben kombinieren? Oder anderen sport scheiben?


Via Iphone5 by TapaTalk

BlackGhost 19.10.13 15:29

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Die Blackstuff von EBC sind als Serienersatz vorgesehen, kann man also ähnlich einordnen wie von Bilstein die B4 Dämpfer.

Scheinbar stellt EBC gerade die Blackstuff Ultimax (1) auf die Ultimax2 um
http://www.at-rs.de/ebc_blackstuff_u...l%C3%A4ge.html

Hatte mich mal mit dem Ralf Schmitz von at-rs.de unterhalten, er empfahl z.B. die Redstuff Beläge für ein schwereres Fahrzeug wie den Vectra/Signum und dazu unbedingt ordentliche Scheiben, die Redstuff packen ordentlich zu und reiben extrem an Serienscheiben.
Noch "schlimmer" wird das mit den Greenstuff Belägen, diese sind im kalten Zustand noch agressiver zur Scheibe.

Psy 19.10.13 18:01

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Frage: wie lange halten bei euch so die Bremsbelege die ab Werk verbaut sind? Unsere Belege/Scheiben halten schon seit fast 130.000km :confused: Der Ex-Vectra mit AT Getriebe hat nach 110.000km oder so andere Belege bekommen.

via Tapatalk 4

djcroatia 19.10.13 18:23

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
@psy
Automatikfahrer haben immer einen grösseren Bremsenverschleiss, ist doch klar.

Psy 19.10.13 18:51

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Zitat:

Zitat von djcroatia (Beitrag 26627)
@psy
Automatikfahrer haben immer einen grösseren Bremsenverschleiss, ist doch klar.

Ja ist mir schon klar - Bei der Automatik gehst du ja sofort auf die Bremse.
Ich bin mir nicht sicher aber kann es sein das Automatik andere Belege hat oder sind das die gleichen wie beim Schalter

via Tapatalk 4

DJPeaceman 19.10.13 19:54

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Zitat:

Zitat von Silent81 (Beitrag 26612)
Ich hab mal einen Frage zu den ATE Ceramic Bremsen und zwar ist der Bremsenstaub nicht mehr vorhanden oder ist er fast nicht mehr warnehmbar an den Felgen?

Korrekt.....fast nicht mehr wahrnehmbar

Zitat:

Zitat von xPsyGamerx (Beitrag 26633)
Ich bin mir nicht sicher aber kann es sein das Automatik andere Belege hat oder sind das die gleichen wie beim Schalter

Nee,
sind die gleichen wie bei´nem Schalter.


Material:
- ATE PowerDisc Bremsscheiben + ATE Ceramic Beläge
- Serie
- Serie
Komplettpaket VA+HA 350,00€

http://www.ebay.de/itm/360564931597?...84.m1439.l2649

http://www.ebay.de/itm/380653621817?...84.m1439.l2649

http://www.ebay.de/itm/310682423795?...84.m1439.l2649

Erfahrungen:
Fahre die Kombi jetzt sein Juli und bin mit der Bremswirkung echt Zufrieden auch das Reinigen der Felge geht deutlich einfacher, da der Bremsstaub nicht so haftet wie bei nicht Ceramic-Beläge.
Einziger Minuspunkt gibt es für das Geräusch beim starken Abbremsen durch die Rillen der PowerDisc.

Grüße
Daniel

Octronix 22.10.13 07:57

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
also ich habe brembo scheiben und ate beläge und kann nicht klagen kaum abnutzung, keine riefen und bremsstaub geht eigentlich, zumindest nicht so schlimm wie mit den originalen scheiben und belägen die im übrigen nach 70Tkm gewechselt wurden....

marec 22.10.13 14:22

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
ich bin mit der orginalen bremse sehr unzufrieden,m.m ziemlich klein für so einen riesen büffel.... was könnt ihr mir empfehlen`? da die bremse schon vorne quietscht wird es wohl so langsam zeit...

gibt es die ate creamic auch nur gelocht?

BlackGhost 22.10.13 17:44

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
ATE Ceramic sind die Beläge .. Scheiben dazu kannst du nach Lust und Laune kombinieren.

Die kleine 285er Bremse vorne ist meinem Empfinden nach viel zu klein dimensioniert, wer also wirlich spürbar eine ordentlich Veränderung will, der muss auf die Größere umbauen.
Günstig ist aber anders ...

Quietschen an den Scheiben kann auch von flatternden Belägen kommen wenn diese nicht mehr ordentlich an der Scheibe liegen oder schon etwas Spiel an den Führungsschienen haben.
Bei manchen kommt und geht das auch während der Lebenszeit der Scheiben.

Das Set von Zimmermann mit normalen Scheiben und Belägen liegt bei knapp unter 200€,
sind die Leute auch nicht gerade unzufrieden mit .. ob einem der saftige Aufpreis der ATE PowerDisc und Ceramic Beläge oder gar der einer schönen EBC Kombination den geringen Mehrnutzen dies wer ist muss wohl jeder für sich selbst entscheiden.

wittener-jung 22.10.13 18:09

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Material:
- Bremsscheibe vorne Tarox G88 und Beläge EBC Greenstuff
- Bremsscheibe und Belag hinten serie
- Habe Stahlflexbremsschläuche v/h
- Vorne sind 314er und hinten 292 Scheiben drauf.
- Scheiben vorne um die 330Euro, Beläge um die 130Euro

Erfahrungen:
Vorne auch im kalten Zustand sehr bissig, wenn sie warm sind ultimativ böse, dafür knappe 1000km liebevolles einbremsen. Beläge und Scheibe halten bis heute knappe 50000. Scheiben sind noch top in Schuss, Beläge grade mal zur hälfte abgefahren.
Bremsstaub ist vorhanden, hinten aber wesentlich mehr als vorne, haltbarkeit ist hinten auch definitiv kleiner. Beim wechsel vor 20000km Waren scheiben und beläge hinten fast neu, jetzt sollten beläge getauscht werden.

*Zeus* 22.10.13 19:08

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Brembo Max und die EBC Black Stuff hatte ich auf dem Alfa 156 (2.4 JTDM mit PowerRail) und der war am quietschen wie ein Güterzug...
Ich denke ich werde jetzt mal komplett ATE auf dem z32se ausprobieren...

BlackGhost 09.12.13 20:23

Da ich mich Zeitnah an meine Bremsen machen muss blätter ich gerade verschiedene Anleitungen durch.
TIS, Etzold, User-Tutorials ...

Im TIS wird ein Anzugsmoment vom 230NM bei den Schrauben des Grundträgers (Vorderachse) erwähnt, kann das denn wohl richtig sein? Bei Etzold sind es auch 230NM
Sonst finde ich nämlich meist 130NM angegeben... wer hat recht oder handelt es sich um einen Tippfehler?
Für die Hinterachse gibt Etzold 130NM an...
Würdet ihr hier immer neue Schrauben verwenden oder kann man auch bedenkenlos die alten wieder benutzen? Sauber machen und Loctite versteht sich von selbst.

Sv3N 10.12.13 05:03

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Zitat:

Zitat von BlackGhost (Beitrag 32072)
Da ich mich Zeitnah an meine Bremsen machen muss blätter ich gerade verschiedene Anleitungen durch.
TIS, Etzold, User-Tutorials ...

Im TIS wird ein Anzugsmoment vom 230NM bei den Schrauben des Grundträgers (Vorderachse) erwähnt, kann das denn wohl richtig sein? Bei Etzold sind es auch 230NM
Sonst finde ich nämlich meist 130NM angegeben... wer hat recht oder handelt es sich um einen Tippfehler?
Für die Hinterachse gibt Etzold 130NM an...
Würdet ihr hier immer neue Schrauben verwenden oder kann man auch bedenkenlos die alten wieder benutzen? Schauber machen und Loctite versteht sich von selbst.

Locktite? Drehmoment? Bullshit! Mit grosser knarre fest anziehen und gut ist. Das machen werkstätten nur so und ich habs auch nie anders gemacht;-) und ich lebe noch ;-)und die kundenautos wo icj bei dem bekannten inner werkstatt mal aus personalmangel aushalf die bremsen auch noch alle so wie sie sollen ;-)


Gesendet von xPsyGamerx's Fahrrad :-D

Vectra Sport 10.12.13 06:15

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Ich mache es genau so wie Sven und ich habe schon soviele Bremsen gewechselt und noch nie jemand dann ne lose Bremse gehabt.
Ich meine wenn du auf numerischer gehen willst, dann nim die Schrauben Sicherung von Loctite aber bei dem Anzugsdrehmoment den man dort verwendet ist es eher nutzlos.
Und neue Schrauben brauchst du auch nicht.


Getippt und gesendet von meinem 5S

*Zeus* 18.12.13 09:54

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Mal eine ganz doofe Frage...
Vectra C 3.2 0035/064 aus Ende 2004 (d.h. VFL, aber teilweise FL Teile wie CD70 Navi).

Momentan hab ich ein "Problem" die richtigen Bremsscheiben zu finden.
302 oder 314?
An der Hinterachse habe ich die innenbelüfteten Scheiben, dann hat er vorne doch auch immer die 314mm Scheiben, oder?

djcroatia 18.12.13 18:39

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
302mm Scheiben hatten nur die 3,2 aus EZ2002, umgehend kam dann 314mm Scheiben bei allen 3,2V6.

Also 314mm Scheiben nehmen/kaufen.

andre_24v 18.12.13 19:32

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Hast Du kleine muckelige Sättel mit nem Draht als Sattelklammer? Dann 302. Hast Du nen wuchtigen großen glatten Sattel mit nem Blechstreifen als Klammer, dann hast Du 314.

gedaddelt vom Note2

BlackGhost 18.12.13 21:20

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Gerade auf ebay entdeckt .. mein Bruder wird nächstes Jahr für seinen 2.0T Signum wohl neue Bremsen brauchen, also kaum teurer als für mein Komplettsatz:
Komplettpaket 302mm VA + 292mm HA Zimmermann Teile ~ 213€ -> http://www.ebay.de/itm/181278598344

*Zeus* 19.12.13 07:40

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Danke Andre... Daran konnte ich jetzt die 314mm erkennen! ;)
Dann werd ich mich mal ans bestellen machen. *seufz*
Wird ein teures Weihnachtsgeschenk!

djcroatia 19.12.13 15:06

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Preislich geht es doch, vorne ca. 200,- € und hinten ca. 130,- €.
Dann haste wieder für 70-80 TKM wieder ruhe und musst nur die Beläge wechseln.

*Zeus* 19.12.13 16:14

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Bin gerade bei 830 Euro...

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

Vectra Sport 19.12.13 16:33

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Zitat:

Zitat von *Zeus* (Beitrag 33086)
Bin gerade bei 830 Euro...

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk


Kaufst du Keramikbremsen??


Getippt und gesendet von meinem 5S

*Zeus* 19.12.13 16:35

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Tarox... Wollte was besseres nehmen und länger Ruhe haben. Aber wenn ich so die Preise vergleiche... hm...

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

djcroatia 19.12.13 18:42

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Normale ATE
http://www.ebay.de/itm/ATE-Bremssche...item5d2a103306

http://www.ebay.de/itm/ATE-Bremssche...item5d2a1324d7
-->> knapp 300,- €


ceramic-Version
http://www.ebay.de/itm/original-ATE-...item5d3fdc6727

Die Ceramic für vorne finde ich jetzt nicht.

*Zeus* 20.12.13 06:47

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Zitat:

Zitat von djcroatia (Beitrag 33104)

Danke...
Ne, die Ceramic Beläge gibt es für vorne nicht (also für die 314mm Bremse).

djcroatia 20.12.13 12:50

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Kein Problem.
Wie bereits gesagt, habe meine Beläge knappe 70.000 KM gehalten, die Scheiben haben noch gute Reserven.

BlackGhost 06.01.14 20:17

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
at-rs.de hat seine Grafik aktualisiert:
http://www.at-rs.de/bremsen_beratung-nach-mass.html

BlackGhost 02.02.14 13:02

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
So .. heute war es etwas wärmer und in der Garage somit etwas angenehmer zum Schrauben.

Hatte nach einer Falschlieferung endlich die richtige Honbürste von ATE bekommen
http://www.ate-info.de/de/products/d...onbuerste-ate/

Also Sattel wieder runter geschraubt, die alten Hülsen rausgefummelt .. da kam mir schon das weiße Pulver vom aufgeblühten Alu entgegen.
Schön mit der Honbürste sauber gemacht und neue Hülsen eingesetzt.

Danke nochmal für den Hinweis von euch, dass hat sich defintiv gelohnt und werde ich beim nächsten Bremsenwechsel garantiert direkt mitmachen.

Marvel 02.02.14 13:59

[Sammelthread] Bremsanlage
 
Was es nicht alles gibt und Vorallem was für'n Schweinegeld das kostet. Hätte es da noch ein Produkt aus dem Baumarkt getan?
Ich hab meinen Alufrass mit zusammengerolltem Schleifpapier entfernt.

Gesendet von meinem Universalmultifunktionalmobiltelekomunikationsgerä t

BlackGhost 02.02.14 14:08

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
joa, gibt bestimmt auch günstigere Methoden .. aber ich mach es jetzt bei meinem und dem Signum meines Bruders, dann hat sich die Bürste schon fast rentiert .. okay irgendwie kann man sich alles schön reden :D

Marvel 02.02.14 15:24

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Naja Spezialwerkzeug ist ja immer teuer und so. Steht denn wenigstens ATE drauf? :D


Gesendet von meinem Universalmultifunktionalmobiltelekomunikationsgerä t

BlackGhost 02.02.14 15:59

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Auf der Verpackung schon .. aber hab auch nichts vergleichbares gefunden.
Bürste ist ja genau auf Maß für die Buchsen.

Da hab ich schon Geld für weniger sinnvolles ausgegeben :D

jan.wilhelm82 02.02.14 18:44

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
hättest mal im waffenladen geguckt

BlackGhost 02.02.14 19:16

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 
Hätte hätte Fahrradkette .. mir war der Preis jetzt nicht zu hoch

Was ich mir die letzten zwei Jahre an Werkzeug gekauft hab um mehr am Wagen selber machen zu können, da fällt das gar nicht auf :D

BlackGhost 05.02.14 19:18

AW: [Sammelthread] Bremsanlage
 




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